Автор Тема: CWCSO VS IWCO  (Прочитано 11673 раз)

Ketan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Уважение: 3
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Новосибирск
    • Просмотр профиля
CWCSO VS IWCO
« : 09 Ноябрь, 2012, 00:26:01 »
добрый день .
1) я не смог найти адекватную генеалогию начиная с Ип Мана . на вашем форуме и форуме IWCO представлены  лишь " куски " , которые заканчиваются мастерами , которые представляют ту или иную организацию . можно где-либо глянуть ее целиком ( чтобы она кончалась представителями 2х организация в РФ ) ?
2) хотелось бы узнать принципиальные отличия двух организаций друг от друга в плане обучения. как мне кажется , IWCO имеет большую представленность в России и более известных мастеров ( как никак в ней сам Дональд Мак ) .. или поправьте меня .
3) и почему вообще возникли эти 2 разные организации  , ведь по описаниям в интернете они являются носителями " истинного " ( если такой вообще существует теперь ) Вин Чун
заранее благодарю за ответы

Подволоцкий М.А.

  • Инструктор
  • Эксперт Форума
  • *****
  • Сообщений: 324
  • Уважение: 104
  • Награды Sihing
    • Просмотр профиля
Re: CWCSO VS IWCO
« Ответ #1 : 09 Ноябрь, 2012, 08:20:55 »
CWCSO  Гранд Мастер Чоу Дзе Чуэн=> Фабио Бевелякуа=> Сифу Андрей Ерилов=> ученики Андрея Леонидовича.

IWCO Чоу Дзе Чуэн=> Дональд Мак=> Анатолий Белощин...

помойму так...
Кунг-Фу: семинары, тренировоки, индивидуальные занятия. http://fightingspirit.jimdo.com, Т.: 8-904-251-8361, http://vk.com/id188010160, http://vk.com/u_shu_vladimir

Ketan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Уважение: 3
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Новосибирск
    • Просмотр профиля
Re: CWCSO VS IWCO
« Ответ #2 : 10 Ноябрь, 2012, 21:39:35 »
жаль , что на другие вопросы нет ответов

Подволоцкий М.А.

  • Инструктор
  • Эксперт Форума
  • *****
  • Сообщений: 324
  • Уважение: 104
  • Награды Sihing
    • Просмотр профиля
Re: CWCSO VS IWCO
« Ответ #3 : 10 Ноябрь, 2012, 22:30:13 »
чтобы ответить на остальные вопросы нужно позаниматься у Белощина
я так пнимаю Анатолий уделяет большое внимание соревнованиям...
Кунг-Фу: семинары, тренировоки, индивидуальные занятия. http://fightingspirit.jimdo.com, Т.: 8-904-251-8361, http://vk.com/id188010160, http://vk.com/u_shu_vladimir

Sifu

  • Администратор
  • Герой Форума
  • *****
  • Сообщений: 1017
  • Уважение: 200
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Москва
  • Награды Исследователь ВТО и ОС
    • Просмотр профиля
Re: CWCSO VS IWCO
« Ответ #4 : 11 Ноябрь, 2012, 14:04:12 »
Название темы немного странно выглядит  :))

Цитировать
1) я не смог найти адекватную генеалогию начиная с Ип Мана . на вашем форуме и форуме IWCO представлены  лишь " куски " , которые заканчиваются мастерами , которые представляют ту или иную организацию . можно где-либо глянуть ее целиком ( чтобы она кончалась представителями 2х организация в РФ )

Вопрос для меня не понятен, попробуйте сформулировать его другим образом. Здесь кратко представлена наша ветвь: http://www.wch.ru/masters/

Цитировать
2) хотелось бы узнать принципиальные отличия двух организаций друг от друга в плане обучения. как мне кажется , IWCO имеет большую представленность в России и более известных мастеров ( как никак в ней сам Дональд Мак ) .. или поправьте меня .

Наши школы достаточно похожи, различия в программе подготовки. Мой учитель Фабио Бевилакуа имел уникальную возможность достаточно долго практиковать Вин Чун у разных мастеров: Кернспехт, Ренди Вильямс, Стивен Чан, Чоу Дзе Чуэн. У Ренди Вильямса и Чоу Дзе Чуэн, Фабио получил полную передачу стиля. По этой причине наша программа более обширна чем в IWCO, особенно в Сиу Лим Тао. В конце этой формы, студент CWCSO уже имеет навыки базовых перемещений, поворотов, техники атак из двурукого Чи Сао и свободной работы (спарринг). Т.е. к концу первой формы ученик может полноценно использовать базовые техники в свободном бою.
На следующих формах, техника Чи гёрк у нас также более разнообразна.
Насчет известности, на улице именем мастера не прикроешься. Есть много факторов которые влияют на успешность обучения и известность мастера не самое важное. Многие мастера, просто не заявляют о себе из за банальной скромности, качество, которое к сожалению в последнее время становиться не в почете.
Также мы стараемся придерживаться традиционной системы преподавания. IWCO же пошли по пути оспортивливания Вин Чун, что в конечном итоге неминуемо приведет к изменению программы обучения и техники, под правила соревнований.

Цитировать
3) и почему вообще возникли эти 2 разные организации  , ведь по описаниям в интернете они являются носителями " истинного " ( если такой вообще существует теперь ) Вин Чун
Фабио в России преподает с конца 90-х. Один из первых учеников Фабио - Олег Демидов. Я пришел к Олегу в 1998г. Около 2000г. к Олегу присоединились Анатолий Белощин и Александр Журавлев. В 2003г. Фабио, по просьбе Олега Демидова привозит Дональда М.К.К в Москву, где он для нас проводит семинар по Чам Киу. Через некоторое время Олег, Анатолий, Александр, решили перейти к Дональду. Для Фабио это было ударом в спину. Я не захотел уходить из CWCSO  потому, что я совершенно четко видел, что то, что делает Фабио совершенно полноценно работает, а получить  китайское имя учителя, лично для меня, не имело никакого значения. Вероятно, что китайское имя привлекает дополнительных учеников, но во всем важен баланс, мало - плохо, много, то же плохо.
Не размер школы имеет значение, а уровень мастерства учителя и учеников. Когда школа большая, слишком много времени занимают организационные вопросы, а если есть еще и какие-то дополнительные увлечения, то когда практиковать самому? :). Проблема, когда в зале находится больше чем 15-17 человек, качество такого обучения быстро стремится к нулю. Не возможно научить чему-то хорошему такое количество человек в одно время.
« Последнее редактирование: 11 Ноябрь, 2012, 16:53:36 от Sifu »

NikSun

  • Студент AWCA
  • Активный форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 145
  • Уважение: 108
  • Пол: Мужской
  • Расположение: М.О.
    • Просмотр профиля
Re: CWCSO VS IWCO
« Ответ #5 : 11 Ноябрь, 2012, 21:43:21 »
...
спасибо за информацию, было интересно прочесть

Подволоцкий М.А.

  • Инструктор
  • Эксперт Форума
  • *****
  • Сообщений: 324
  • Уважение: 104
  • Награды Sihing
    • Просмотр профиля
Re: CWCSO VS IWCO
« Ответ #6 : 11 Ноябрь, 2012, 22:19:55 »
Да, очень познавательно, Шифу!
Кунг-Фу: семинары, тренировоки, индивидуальные занятия. http://fightingspirit.jimdo.com, Т.: 8-904-251-8361, http://vk.com/id188010160, http://vk.com/u_shu_vladimir

Sifu

  • Администратор
  • Герой Форума
  • *****
  • Сообщений: 1017
  • Уважение: 200
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Москва
  • Награды Исследователь ВТО и ОС
    • Просмотр профиля
Re: CWCSO VS IWCO
« Ответ #7 : 12 Ноябрь, 2012, 12:51:29 »
Я может чего-то напутал с датами. Потому, что на семинаре Дональда, Белощина и Журавлева еще не было. Наверно семинар все таки был на год-два раньше.

Вот эксклюзивное фото. С лева на право: Дональд, Фабио, Олег.

« Последнее редактирование: 12 Ноябрь, 2012, 12:57:43 от Sifu »

Подволоцкий М.А.

  • Инструктор
  • Эксперт Форума
  • *****
  • Сообщений: 324
  • Уважение: 104
  • Награды Sihing
    • Просмотр профиля
Re: CWCSO VS IWCO
« Ответ #8 : 12 Ноябрь, 2012, 13:17:05 »
Фабио на фотках еще не набрал всю свою МОЩЬ!)
Кунг-Фу: семинары, тренировоки, индивидуальные занятия. http://fightingspirit.jimdo.com, Т.: 8-904-251-8361, http://vk.com/id188010160, http://vk.com/u_shu_vladimir

Кэт

  • Студент AWCA
  • Активный форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Уважение: 128
  • Пол: Женский
  • Расположение: Москва
    • Просмотр профиля
Re: CWCSO VS IWCO
« Ответ #9 : 12 Ноябрь, 2012, 22:33:29 »
Дональд просто душка 
« Последнее редактирование: 12 Ноябрь, 2012, 22:40:27 от Кэт »
Счастлив тот, кто считает себя счастливым.

Sifu

  • Администратор
  • Герой Форума
  • *****
  • Сообщений: 1017
  • Уважение: 200
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Москва
  • Награды Исследователь ВТО и ОС
    • Просмотр профиля
Re: CWCSO VS IWCO
« Ответ #10 : 12 Ноябрь, 2012, 22:50:30 »
Кэт, ты по моему слишком перезанималась Цигун! *ROFL*  Ты, это...  давай срочно возвращайся из облаков в суровую реальность!

Кэт

  • Студент AWCA
  • Активный форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Уважение: 128
  • Пол: Женский
  • Расположение: Москва
    • Просмотр профиля
Re: CWCSO VS IWCO
« Ответ #11 : 12 Ноябрь, 2012, 22:54:40 »
Да ладно... в суровую реальность я всегда успею  :) :) :)
Счастлив тот, кто считает себя счастливым.

Ketan

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Уважение: 3
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Новосибирск
    • Просмотр профиля
Re: CWCSO VS IWCO
« Ответ #12 : 15 Ноябрь, 2012, 16:12:34 »
Проблема, когда в зале находится больше чем 15-17 человек, качество такого обучения быстро стремится к нулю. Не возможно научить чему-то хорошему такое количество человек в одно время.
спасибо за все ответы =)
видимо , мне очень повезло , что моим учителем является Антон Сергеевич . ( Кемерово )
не только как мастер вызывает уважение , но и как человек.

Sifu

  • Администратор
  • Герой Форума
  • *****
  • Сообщений: 1017
  • Уважение: 200
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Москва
  • Награды Исследователь ВТО и ОС
    • Просмотр профиля
Re: CWCSO VS IWCO
« Ответ #13 : 15 Ноябрь, 2012, 23:42:16 »
Ну..., Антон Сергеевич редкой души человек! Не побоюсь этого слова - Человечеще! *THUMBS_UP*

pashtetsf

  • Форумчанин
  • **
  • Сообщений: 98
  • Уважение: 2
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Владимир
    • Просмотр профиля
Re: CWCSO VS IWCO
« Ответ #14 : 11 Октябрь, 2014, 00:24:59 »
Название темы немного странно выглядит  :))

Цитировать
1) я не смог найти адекватную генеалогию начиная с Ип Мана . на вашем форуме и форуме IWCO представлены  лишь " куски " , которые заканчиваются мастерами , которые представляют ту или иную организацию . можно где-либо глянуть ее целиком ( чтобы она кончалась представителями 2х организация в РФ )

Вопрос для меня не понятен, попробуйте сформулировать его другим образом. Здесь кратко представлена наша ветвь: http://www.wch.ru/masters/

Цитировать
2) хотелось бы узнать принципиальные отличия двух организаций друг от друга в плане обучения. как мне кажется , IWCO имеет большую представленность в России и более известных мастеров ( как никак в ней сам Дональд Мак ) .. или поправьте меня .

Наши школы достаточно похожи, различия в программе подготовки. Мой учитель Фабио Бевилакуа имел уникальную возможность достаточно долго практиковать Вин Чун у разных мастеров: Кернспехт, Ренди Вильямс, Стивен Чан, Чоу Дзе Чуэн. У Ренди Вильямса и Чоу Дзе Чуэн, Фабио получил полную передачу стиля. По этой причине наша программа более обширна чем в IWCO, особенно в Сиу Лим Тао. В конце этой формы, студент CWCSO уже имеет навыки базовых перемещений, поворотов, техники атак из двурукого Чи Сао и свободной работы (спарринг). Т.е. к концу первой формы ученик может полноценно использовать базовые техники в свободном бою.
На следующих формах, техника Чи гёрк у нас также более разнообразна.
Насчет известности, на улице именем мастера не прикроешься. Есть много факторов которые влияют на успешность обучения и известность мастера не самое важное. Многие мастера, просто не заявляют о себе из за банальной скромности, качество, которое к сожалению в последнее время становиться не в почете.
Также мы стараемся придерживаться традиционной системы преподавания. IWCO же пошли по пути оспортивливания Вин Чун, что в конечном итоге неминуемо приведет к изменению программы обучения и техники, под правила соревнований.

Цитировать
3) и почему вообще возникли эти 2 разные организации  , ведь по описаниям в интернете они являются носителями " истинного " ( если такой вообще существует теперь ) Вин Чун
Фабио в России преподает с конца 90-х. Один из первых учеников Фабио - Олег Демидов. Я пришел к Олегу в 1998г. Около 2000г. к Олегу присоединились Анатолий Белощин и Александр Журавлев. В 2003г. Фабио, по просьбе Олега Демидова привозит Дональда М.К.К в Москву, где он для нас проводит семинар по Чам Киу. Через некоторое время Олег, Анатолий, Александр, решили перейти к Дональду. Для Фабио это было ударом в спину. Я не захотел уходить из CWCSO  потому, что я совершенно четко видел, что то, что делает Фабио совершенно полноценно работает, а получить  китайское имя учителя, лично для меня, не имело никакого значения. Вероятно, что китайское имя привлекает дополнительных учеников, но во всем важен баланс, мало - плохо, много, то же плохо.
Не размер школы имеет значение, а уровень мастерства учителя и учеников. Когда школа большая, слишком много времени занимают организационные вопросы, а если есть еще и какие-то дополнительные увлечения, то когда практиковать самому? :). Проблема, когда в зале находится больше чем 15-17 человек, качество такого обучения быстро стремится к нулю. Не возможно научить чему-то хорошему такое количество человек в одно время.
Можно задать нескромный вопрос-что значит традиционная система преподавания?