Автор Тема: Буддизм и Христианство  (Прочитано 20091 раз)

Антон

  • Студент AWCA
  • Форумчанин
  • **
  • Сообщений: 53
  • Уважение: 17
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Буддизм и Христианство
« Ответ #30 : 16 Ноябрь, 2011, 00:05:08 »
Это как разговор про Сансару и Нирвану... Когда поймешь, что Сансара - Нирвана, то всякая печаль пройдет... Истина одна, но это еще надо уМУДРиться ее увидеть (почувствовать). :)
то разные понятие в принципе
Несовсем так... В буддизме нет противопоставления вечного духа бренной плоти, характерного для западного типа мышления (сформированного иудо-христиано-исламской доктриной)! Для буддиста существование определяется как целостный феномен связанного духа и тела: надо укреплять дух, чтоб укрепить сознание, надо укреплять сознание, чтоб укрепить дух! Поэтому столь важно ощущение "здесь и сейчас", медитация, когда человек осознает свое тело как совокупность мельчайших частиц...
Разность понятий Сансары (грязного мира) и Нирваны (чистого мира)... Согласно учению Будды, несмотря на страдание, пронизывающее все уровни сансарического существования, существует состояние, в котором страдания больше нет, и это состояние ДОСТИЖИМО. Это и есть состояние нирваны. Переживание состояния нирваны в буддизме часто обозначается понятием амата, абсолютного духовного достижения, таковости, разрушающей причинно-следственную связь кармического существования. Один из буддистских патриархов сказал следующее: "Для тех, кто не может подчинить себе тело и сознание (ум), мир полон зла либо представляет смесь добра и зла. Если же человек входит в состояние Нирваны, он видит мир прекрасным и гармоничным". Мир Сансары не отличается от мира Нирваны - разница в состоянии (не только чисто внутреннего, но и внешнего)...
Как-то так ::)

Андрей Лавров

  • Студент AWCA
  • Форумчанин
  • **
  • Сообщений: 96
  • Уважение: 48
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Москва
  • Награды Исследователь ВТО и ОС
    • Просмотр профиля
Re: Буддизм и Христианство
« Ответ #31 : 16 Ноябрь, 2011, 00:41:11 »
раз вы думаете ТАК , то зачем продолжать разглагольствовать ? учение буддистское в том и заключается, что каждый к этому выводу , и не только к этому , приходит сам.
а коли это мнение не ваше, нечего пустословить совсем. потому что кто этим занимается , тот и сам все знает  ;)
 спасибо
изменчивость - вот единственное постоянное

Антон

  • Студент AWCA
  • Форумчанин
  • **
  • Сообщений: 53
  • Уважение: 17
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Буддизм и Христианство
« Ответ #32 : 16 Ноябрь, 2011, 01:22:03 »
раз вы думаете ТАК , то зачем продолжать разглагольствовать ? учение буддистское в том и заключается, что каждый к этому выводу , и не только к этому , приходит сам.
а коли это мнение не ваше, нечего пустословить совсем. потому что кто этим занимается , тот и сам все знает  ;)
 спасибо
Андрей, просто стараюсь разобраться с помощью уважаемых коллег (в том числе  и вашей, спасибо)...
Название темы "Буддизм и христианство" и последующая лекция господина Кураева поставили ряд вопросов. Так ли плох и недостижим для нас буддийский путь, насколько хорошо господин Кураев разобрался в проблеме и, главное, в чем же резко разнятся взгляды буддистов и РПЦ?
Кое в чем уже разобрались: отсутствие в буддизме противопостовления и разделения духа и тела, буддист воспринимает существование "здесь и сейчас" именно как единый целостный феномен, некое сочетание причин и следствий, в котором телесные или духовные свойства есть не более чем проявления тех или иных дхарм.
Другое заблуждение: в буддизме есть две точки зрения - Будды и неправильная отступническая! На самом же деле "Пути Будды неисчислимы и мы стремимся познать их все". Т.е. практики различных монастырей и школ могут быть совсем не похожи, тем не менее, любой человек может осваивать "чужие" практики сколько посчитает нужным.
Святым обязательством христианской церкви является борьба с инакомыслием и ересью... Слово "секта" имеет для западного человека негативный подтекст, в то время как Буддизм можно представить как совокупность различных сект, объединенных поиском Пути Будды (просветления)! Поэтому и не было никаких религиозных войн в буддийском мире!

Kleines_kind

  • Студент AWCA
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Уважение: 5
  • Пол: Мужской
  • Расположение: г.Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Буддизм и Христианство
« Ответ #33 : 16 Ноябрь, 2011, 06:44:48 »
Святым обязательством христианской церкви является борьба с инакомыслием и ересью... Слово "секта" имеет для западного человека негативный подтекст, в то время как Буддизм можно представить как совокупность различных сект, объединенных поиском Пути Будды (просветления)! Поэтому и не было никаких религиозных войн в буддийском мире!

ну это ты уже что-то не то придумал......обязательство любой церкви - проповедовать веру, а не бороться с другими....
я конечно не знаю, может ты католиков имеешь ввиду? но католики не есть православные... да и расхождения с ними достаточно значительное....

а то, что в Буддизме немереное количество сект - это точно. В то же время как в православии "сект" практически нету. отсюда делаем определенные выводы)

Антон

  • Студент AWCA
  • Форумчанин
  • **
  • Сообщений: 53
  • Уважение: 17
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Буддизм и Христианство
« Ответ #34 : 16 Ноябрь, 2011, 11:25:09 »
"Обязательство любой церкви - проповедовать веру, а не бороться с другими...." Поэтому отлучение от церкви фактически приравнивалось к преступлению... 8) Кстати, а за что предали анафеме Толстого? ;)
По поводу сект... Первые христиане по сути были одной из иудейских сект... ::)
Просто что такое секта? Это сообщество людей, объединенных общими принципами и живущих по определенным правилам. Эти правила могут быть неправильными, какими угодно - но люди в них верят и активно действуют во имя общего дела!
"В то же время как в православии "сект" практически нету. отсюда делаем определенные выводы)". Естественно, европейские государства именно христианскую религию активно поддерживали...

Подволоцкий М.А.

  • Инструктор
  • Эксперт Форума
  • *****
  • Сообщений: 324
  • Уважение: 104
  • Награды Sihing
    • Просмотр профиля
Re: Буддизм и Христианство
« Ответ #35 : 16 Ноябрь, 2011, 11:38:43 »
скажите лучше
есть ли в какой нибудь религии кроме христианской ветке Дьявол?
ощущение, что больше ни одна религия не имеет такого понятия как противник бога (Сатана)
Кунг-Фу: семинары, тренировоки, индивидуальные занятия. http://fightingspirit.jimdo.com, Т.: 8-904-251-8361, http://vk.com/id188010160, http://vk.com/u_shu_vladimir

Антон

  • Студент AWCA
  • Форумчанин
  • **
  • Сообщений: 53
  • Уважение: 17
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Буддизм и Христианство
« Ответ #36 : 16 Ноябрь, 2011, 11:41:28 »
Иудаизм, ислам, зороастризм

Kleines_kind

  • Студент AWCA
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Уважение: 5
  • Пол: Мужской
  • Расположение: г.Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Буддизм и Христианство
« Ответ #37 : 16 Ноябрь, 2011, 20:49:48 »
скажите лучше
есть ли в какой нибудь религии кроме христианской ветке Дьявол?
ощущение, что больше ни одна религия не имеет такого понятия как противник бога (Сатана)

есть! У мусульман....у евреев....даже у язычников есть боги злые и добрые...

дьявол не противник Бога...он противник человека. дьявол это наоборот Бога, подделка(причем во всем и везде)

Антон

  • Студент AWCA
  • Форумчанин
  • **
  • Сообщений: 53
  • Уважение: 17
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Буддизм и Христианство
« Ответ #38 : 16 Ноябрь, 2011, 20:58:17 »
а в буддизме как? ;)

Кэт

  • Студент AWCA
  • Активный форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Уважение: 128
  • Пол: Женский
  • Расположение: Москва
    • Просмотр профиля
Re: Буддизм и Христианство
« Ответ #39 : 16 Ноябрь, 2011, 21:29:10 »
Лично я в буддизме про дьявола не слышала. В некоторых мирах вроде бы живут существа, которые могут быть опасны для человека. Но с ними просто лучше не вступать в контакт.
Счастлив тот, кто считает себя счастливым.

Антон

  • Студент AWCA
  • Форумчанин
  • **
  • Сообщений: 53
  • Уважение: 17
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Владимир
    • Просмотр профиля
Re: Буддизм и Христианство
« Ответ #40 : 17 Ноябрь, 2011, 00:18:01 »
дьявол не противник Бога...он противник человека. дьявол это наоборот Бога, подделка(причем во всем и везде)
Еще его называют "Князь мира сего" и "отец лжи" >:D
В буддизме нет как такого олицетворения, они просто обозначают мир, который воспринимается с искажениями и заблуждениями как Сансару... Еще употребляют выражение "явный" мир (аналогично христианскому "сей мир"). При этом искажения и заблуждения у каждого свои (аналог в христианстве - бесы, имя им Легион)... Потому и проповедуется освобождение от желаний плоти, т.к. эти желания и не человека вовсе, а навязанные ему заблуждениями бренного мира. В целом можно сказать, что общего в учениях Будды и Христа куда больше, чем нашел тот же Кураев. А чепуха получается от того, что учение Будды рассматривается с точки зрения христианской морали (т.е. подмена понятий происходит сразу же), а не буддийской!
Как например, трактовать буддийский принцип относительности добра и зла? :D

Sifu

  • Администратор
  • Герой Форума
  • *****
  • Сообщений: 1051
  • Уважение: 199
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Балашиха
  • Награды Практик силы Практикующий видение Исследователь ВТО и ОС
    • Просмотр профиля
Re: Буддизм и Христианство
« Ответ #41 : 20 Ноябрь, 2011, 21:11:48 »
а можно пожалуйста более развернуто про староверов и кто сжигал их и,если не составит труда, то приведите источник))

ну а на счет если бы родился в Саудовской Аравии - есть поговорка про грибы_))
"Знаменитые защитники древнерусского благочестия протопоп Аввакум, священник Лазарь, диакон Благовещенского собора в Москве Феодор, инок Епифаний были сосланы на далекий север и заточены в земляную тюрьму. Эти исповедники были подвергнуты, за исключением Аввакума, еще особой казни: им вырезали языки и отсекли правые руки, чтобы они не могли ни говорить, ни писать. По настоянию нового Московского патриарха Иоакима, пустозерские страдальцы были преданы сожжению в срубе. Казнь последовала в пятницу - в день страстей Христовых, 14 апреля 1682 г."

"Мучения и казни древлеправославных христиан происходили и в других городах и весях Российского государства. В самой Москве пылали срубы и костры, воздвигались и другие эшафоты, свирепствовали в застенках дьявольские пытки и неимоверные жестокости. За шесть лет до сожжения пустозерских узников были преданы лютой смерти целые сотни преподобных отцов и исповедников славной Соловецкой обители."

"Незадолго до казни соловецких страдальцев замучены были в Боровске (Калужской губернии), в земляной тюрьме две родные сестры из славного боярского рода Соковниных - боярыня Феодосия Прокопьевна Морозова и княгиня Евдокия Прокопьевна Урусова. Они были арестованы и подвергнуты страшным пыткам. Вместе с ними замучена и третья знатная страдалица, Мария Данилова, жена стрелецкого головы Акинфа Данилова. Для их устрашения была предварительно замучена и четвертая исповедница - инокиня Иустинья: она была сожжена у боровского подземелья на глазах именитых страдалиц, святых великомучениц Феодоры, Евдокии и Марии."

Это только то, что я нашел на скорую руку. Здесь оригинальный текст: http://www.protown.ru/information/hide/5655.html


Кэт

  • Студент AWCA
  • Активный форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Уважение: 128
  • Пол: Женский
  • Расположение: Москва
    • Просмотр профиля
Re: Буддизм и Христианство
« Ответ #42 : 21 Ноябрь, 2011, 11:43:27 »
Я думаю, что в истории РПЦ было совершено немало поступков, которые современные люди оценивают как неправильные (ну или неправедные).

Интересно, приносила ли когда-нибудь РПЦ извинения за такие вещи? Ведь от прихожан постоянно требуют покаяния, было ли покаяние от самой РПЦ?

Прошу прощения, если в церковных терминах ошибаюсь, я в них не сильна.
Счастлив тот, кто считает себя счастливым.

Кэт

  • Студент AWCA
  • Активный форумчанин
  • ***
  • Сообщений: 182
  • Уважение: 128
  • Пол: Женский
  • Расположение: Москва
    • Просмотр профиля
Re: Буддизм и Христианство
« Ответ #43 : 21 Ноябрь, 2011, 12:48:12 »
И еще. Я не достаточно хорошо знаю философию буддизма и христианства, чтобы их сравнивать. Но бывала в буддийских, даосских храмах, ходила и в православные храмы. Бросается в глаза одна вещь:
в православных храмах, как правило, люди не улыбаются, у всех на лицах печать глубокой скорби и страданий. Улыбаться не принято.

Не дай бог, сделать что-нибудь не то и не так. Одному моему знакомому в церкви какая-то бабушка ноги сдвигала ближе, якобы он их расставил слишком широко, когда стоял. Причем как и что надо делать, тоже обычно доброжелательно не объясняется. Я сама пробовала обращаться с вопросами к тетечкам, которые работают в церкви, на меня смотрели как на врага.

Все выше написанное отношу только к православной церкви. Когда жила в Германии, ходила в католические и протестантские церкви, такого не наблюдала. Создается впечатление, что там церковь для людей, а у нас люди для церкви.
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь, 2011, 13:01:28 от Кэт »
Счастлив тот, кто считает себя счастливым.

Sifu

  • Администратор
  • Герой Форума
  • *****
  • Сообщений: 1051
  • Уважение: 199
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Балашиха
  • Награды Практик силы Практикующий видение Исследователь ВТО и ОС
    • Просмотр профиля
Re: Буддизм и Христианство
« Ответ #44 : 21 Ноябрь, 2011, 14:53:19 »
Цитировать
Одному моему знакомому в церкви какая-то бабушка ноги сдвигала ближе, якобы он их расставил слишком широко, когда стоял.
Наверно, такая позиция его ног, мешала ей оторваться от мирских мыслей  ;D.
Мне кажется, прежде всего, надо понять одну вещь. Кто мы такие? 
Все люди имеют определенный набор недостатков, у кого-то их больше, у кого-то меньше. Мы существа, которые состоят из материального тела, со всеми его проблемами и души. Мы живем в двух мирах одновременно, в тонком и материальном. Любая душа родившаяся на этой планете, пришла сюда, чтобы получить новый опыт и избавится от своих недостатков. Любая душа стремится к развитию, к повышению своих вибраций, с тем, чтобы в конечном итоге слиться с единым Божественным началом и стать его частью.
Не зависимо в какой стране мы рождаемся и какой религии принадлежим, внутри мы все имеем одну природу, но разный уровень сознания. Материальный мир - жесткая школа, которая, в борьбе за выживание, заставляет нас быть злее, агрессивнее, заботясь о своем материальном благополучии. Но рано или поздно приходится делать выбор: потакать телу и своим слабостям или двигаться в вверх и развиваться.
Религия же, это часть материального мира, часть общества, со всеми его проблемами. Религии выполняют свою работу, с тем, чтобы напоминать заблудившимся людям о их общей, духовной природе и направление в котором человек должен двигаться, в этом и есть важная, общая цель всех религий.