Автор Тема: "иккэн-хисацу" или "одним ударом-наповал" в Вин Чун  (Прочитано 7631 раз)

AVT

  • Инструктор
  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 79
  • Уважение: 33
  • инструктор
  • Награды Sihing-инструктор
    • Просмотр профиля
Применим ли этот принцип в Вин Чун?
— Кузьмич! Ну почему тебя всегда в какую-то восточную мистику тянет? Почему нельзя спокойно, по-нашему, заниматься спокойно медитацией?
— Если по-нашему, никакого здоровья не хватит!

Подволоцкий М.А.

  • Инструктор
  • Эксперт Форума
  • *****
  • Сообщений: 324
  • Уважение: 104
  • Награды Sihing
    • Просмотр профиля
как вариант
Кунг-Фу: семинары, тренировоки, индивидуальные занятия. http://fightingspirit.jimdo.com, Т.: 8-904-251-8361, http://vk.com/id188010160, http://vk.com/u_shu_vladimir

AVT

  • Инструктор
  • Форумчанин
  • *****
  • Сообщений: 79
  • Уважение: 33
  • инструктор
  • Награды Sihing-инструктор
    • Просмотр профиля
Спасибо за емкий , развернутый и содержательный ответ ;D ;D ;D
— Кузьмич! Ну почему тебя всегда в какую-то восточную мистику тянет? Почему нельзя спокойно, по-нашему, заниматься спокойно медитацией?
— Если по-нашему, никакого здоровья не хватит!

Подволоцкий М.А.

  • Инструктор
  • Эксперт Форума
  • *****
  • Сообщений: 324
  • Уважение: 104
  • Награды Sihing
    • Просмотр профиля
почему то практически весь мой уличный опыт свёлсяся именно к этому принципу, хотя подобных целей не было...

поэтому почему бы и нет, что собственно мешает?
раскрыл=> стукнул=> пошел домой.
Кунг-Фу: семинары, тренировоки, индивидуальные занятия. http://fightingspirit.jimdo.com, Т.: 8-904-251-8361, http://vk.com/id188010160, http://vk.com/u_shu_vladimir

Sifu

  • Администратор
  • Герой Форума
  • *****
  • Сообщений: 1017
  • Уважение: 200
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Москва
  • Награды Исследователь ВТО и ОС
    • Просмотр профиля
Одержать победу одним ударом - это, по моему, цель любого боевого искусства.
Вот несколько поговорок из "Куэ Кит" посвященных этой теме:

"Одержать победу в одно мгновение — величайшее достижение."

"Будьте быстры, чтобы быстро закончить бой."

"Железные пальцы могут сразу поразить жизненно важную точку."

"Хватание горла является безжалостной техникой. Как только оно начато, его нельзя остановить."

Ra

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 33
  • Уважение: 7
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Москва
    • Просмотр профиля
Всегда что то отрабатывается больше чем все остальное, но это вовсе не значит что все остальное не надо отрабатывать. Реально работающая техника достаточно ограничена, от 5 до 12 движений, я бы даже сказал до восьми, поэтому их можно довести до автоматизма.. Вначале всегда ставится удар, потому что если вы не умеете бить, вы не сможете научиться защищаться от него.. Вообще достаточно странный вопрос, применимо ли это в вин чунь, а вы что, балетом занимаетесь?
« Последнее редактирование: 07 Август, 2013, 00:50:43 от Ra »

Denis K.

  • Студент AWCA
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Уважение: 13
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Кемерово
    • Просмотр профиля
Мое скромное мнение - традиционное прикладное боевое искусство предназначено для наиболее быстрого и эффективного прекращения начавшегося боя путем выведения из строя противника.
В своей книге "Roots & Branches of Wing Tsun" (lSBN 962-7284-23-8) Леун Тинг в главе "What do Wu Shu & Kung Fu Really Mean?" упоминает историческое значение термина "ушу" - 'Wu Shu' in Mandarin or 'Mo Sut' in Cantonese originally mean 'the techniques to stop a war'. ("у-шу" на мандаринском или "мо-сут" на кантонском первоначально означали "техники прекращения войны").
Вин чун, соответственно, также не имеет целью подготовку бойца для ведения длительного боя, как это могло бы быть в спортивных направлениях современного ушу.
Максимально быстрое подавление физической агрессии - вполне отвечает общим принципам вин чун.

Подволоцкий М.А.

  • Инструктор
  • Эксперт Форума
  • *****
  • Сообщений: 324
  • Уважение: 104
  • Награды Sihing
    • Просмотр профиля
имхо
то что большинство представителей ушу не могут долго вести бой
это не прибавляет чести ни им ни стилю
Кунг-Фу: семинары, тренировоки, индивидуальные занятия. http://fightingspirit.jimdo.com, Т.: 8-904-251-8361, http://vk.com/id188010160, http://vk.com/u_shu_vladimir

Sifu

  • Администратор
  • Герой Форума
  • *****
  • Сообщений: 1017
  • Уважение: 200
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Москва
  • Награды Исследователь ВТО и ОС
    • Просмотр профиля
Цитировать
то что большинство представителей ушу не могут долго вести бой
это не прибавляет чести ни им ни стилю

Дело не в том, могут долго вести бой или не могут! Вопрос, зачем долго вести бой? Чтобы дать противнику больше шансов нанести точный или решающий удар? Дать ему время достать нож? Позвонить своим для подмоги? )) А, если противников несколько? Тогда, время имеет ключевое значение! Вопрос в том, настолько ли хорошо человек развил своё искусство боя, чтобы  быстро его завершить?

Куэн Кит написан кровью мастеров прошлого, одна из пословиц гласит: "Защитился от первого удара - молодец! Защищаешся от второго - у тебя начались проблемы. Пытаешься защитится от третьего - считай, что ты покойник!"

Надо бы приехать к вам во Владимир, на занятия, посмотреть чему вы там народ научили. :o

Denis K.

  • Студент AWCA
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Уважение: 13
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Кемерово
    • Просмотр профиля
Полагаю, что умение долго вести бой для бойца, практикующего вин чун - это примерно как умение снайпера долго вести перестрелку с противником.

Подволоцкий М.А.

  • Инструктор
  • Эксперт Форума
  • *****
  • Сообщений: 324
  • Уважение: 104
  • Награды Sihing
    • Просмотр профиля
Цитировать
то что большинство представителей ушу не могут долго вести бой
это не прибавляет чести ни им ни стилю

Дело не в том, могут долго вести бой или не могут! Вопрос, зачем долго вести бой? Чтобы дать противнику больше шансов нанести точный или решающий удар? Дать ему время достать нож? Позвонить своим для подмоги? )) А, если противников несколько? Тогда, время имеет ключевое значение! Вопрос в том, настолько ли хорошо человек развил своё искусство боя, чтобы  быстро его завершить?
как правило затягивать бой смысла не имеет, это факт.
но и расчитывать на то, что противник будет мешком и упадет от страха тоже не стоит.
Кунг-Фу: семинары, тренировоки, индивидуальные занятия. http://fightingspirit.jimdo.com, Т.: 8-904-251-8361, http://vk.com/id188010160, http://vk.com/u_shu_vladimir

Подволоцкий М.А.

  • Инструктор
  • Эксперт Форума
  • *****
  • Сообщений: 324
  • Уважение: 104
  • Награды Sihing
    • Просмотр профиля
Полагаю, что умение долго вести бой для бойца, практикующего вин чун - это примерно как умение снайпера долго вести перестрелку с противником.
у вас наверно богатый боевой опыт
сколько человек вы обезвредили на улице в первые 5 секунд боя?
Кунг-Фу: семинары, тренировоки, индивидуальные занятия. http://fightingspirit.jimdo.com, Т.: 8-904-251-8361, http://vk.com/id188010160, http://vk.com/u_shu_vladimir

Denis K.

  • Студент AWCA
  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 24
  • Уважение: 13
  • Пол: Мужской
  • Расположение: Кемерово
    • Просмотр профиля
Значит, от вин чун внезапно переходим на мою личность? Очень любезно с вашей стороны, мне так не хватает внимания со стороны окружающих :) Официально заявляю об отсутствии у меня какого-либо опыта: боевого и уличного. Обезвреживанием людей, соответственно, не занимался.
Вы полагаете, если я завтра выйду на улицу, и буду бит, это изменит мою точку зрения о том, что бой нужно прекращать максимально быстро (и желательно в свою пользу)? Или если мне доведется удачно напасть на кого-нибудь, это приведет к понимаю необходимости долго вести бой? Расскажите, пожалуйста, к чему был этот интересный вопрос.
И еще вопрос: у кого в мире есть боевой опыт применения ядерного оружия? И почему в отсутствие такого опыта ряд государств имеет вполне определенный план действий по его применению.

Речь идет о концепции действий. Свое понимание концепции боя для бойца, практикующего вин чун, я высказал. При этом нигде не упоминал, что сам являюсь бойцом - я слабый мирный обыватель.

Подволоцкий М.А.

  • Инструктор
  • Эксперт Форума
  • *****
  • Сообщений: 324
  • Уважение: 104
  • Награды Sihing
    • Просмотр профиля
как же вы тогда делаете заключения по такому серьёзному предмету если у вас нет опыта

задал Вам такой вопрос в расчёте на обмен опытом, а также потому, что мой опыт говорит об обратном.
Кунг-Фу: семинары, тренировоки, индивидуальные занятия. http://fightingspirit.jimdo.com, Т.: 8-904-251-8361, http://vk.com/id188010160, http://vk.com/u_shu_vladimir

Igor A.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Уважение: 3
  • Пол: Мужской
  • Расположение: М.О., Балашиха.
    • Просмотр профиля
Я не боюсь того, кто изучает 10,000 различных ударов. Я боюсь того, кто изучает один удар 10,000 раз.
Брюс Ли