Applied Wing Chun Academy

Боевые искусства => Психология поединка => Тема начата: Андрей Лавров от 08 Август, 2011, 00:55:46

Название: ситуации
Отправлено: Андрей Лавров от 08 Август, 2011, 00:55:46
психология поединка сильно различается между спортивным соревнованием , спарингом и уличным происшествием, где в последнем , контроллировать ситуацию сложней всего. Психология везде разная, и применение знаний и техник может отличаться. Я думаю , что только мастер способен совладать с собой и применить свои знания и техники в любой из этих ситуаций.
Название: Re: ситуации
Отправлено: Евгений Усов от 09 Август, 2011, 00:20:50
Я считаю,надо показать кто доминирует и всегда прессовать соперника или вести себя совсем не адекватно  :o
Название: Re: ситуации
Отправлено: ProvoDNicK от 09 Август, 2011, 00:28:59
Мне кажется, что как раз прессовать соперника (а коль уж речь идёт об улице, то вернее соперников) не всегда лучший выход. Особенно если их несколько, ведь человек не начнёт нападать без изначальной уверенности в своём превосходстве или без весомой на то причины. А если это именно агрессия, то скорее всего что-то подпитывает уверенность нападающего (нож в кармане или пара друзей за углом).
Название: Re: ситуации
Отправлено: Евгений Усов от 09 Август, 2011, 00:36:09
само-собой можно проиграть много разных ситуаций...с пистолетом или 20тью друзьями ну если их совсем много проше уходить сразу
Название: Re: ситуации
Отправлено: Андрей Лавров от 09 Август, 2011, 23:15:34
я своим постом хотел сказать о том что только мастер сумеет  применить свое мастерство , ну или вообще избежать столкновения )
Название: Re: ситуации
Отправлено: ProvoDNicK от 09 Август, 2011, 23:46:49
А мы сию мысль по мере сил развиваем :) ведь мастер же тоже человек. И каким-то образом он пришел к своему мастерству. Вот и высказали разные мнения по поводу столкновений, вопрос очень сложный.
Название: Re: ситуации
Отправлено: Андрей Лавров от 10 Август, 2011, 00:26:45
он меня всегда интересовал , ведь движения которые отрабатываются постоянно , мы готовы применять неосознано , допустим фильм недавно вышедший "каратэ пацан" с той историей про куртку....вот и чтоб стать мастером своего дела , не только ушу, нужно постоянно этим заниматься..тогда и не будет лишних заморочек в ситуациях
Название: Re: ситуации
Отправлено: ProvoDNicK от 10 Август, 2011, 00:37:50
Логично. Глаза боятся - руки делают.
Название: Re: ситуации
Отправлено: Подволоцкий М.А. от 11 Август, 2011, 12:47:57
возможен и другой вариант:
глаза боятся - руки скованы
Название: Re: ситуации
Отправлено: Подволоцкий М.А. от 13 Август, 2011, 21:08:56
А какую ситуацию вынесли на обсуждение, что то предмета беседы, как такового нет...
Название: Re: ситуации
Отправлено: AVT от 15 Август, 2011, 19:40:44
Перед тем как серьезно обсуждать психологию поединка необходимо серьезно изучить
статью 37 УК РФ "Необходимая оборона" и комментарии к ней C:-)
Название: Re: ситуации
Отправлено: Андрей Лавров от 16 Август, 2011, 01:12:30
способны ли вы, применить с обособленной необходимостью те техники и навыки которыми владеете , на деле при таковом стечении обстоятельств , и нужно ли это вообще. допустим ситуацию не в темном переулке, а в довольно оживленном баре, где вы проводите в своей компании время, и до вас "докапался" непонятный тип со своей компанией... ведь как гласит мудрость " луший бой тот - которого получилось избежать" .
Название: Re: ситуации
Отправлено: Подволоцкий М.А. от 16 Август, 2011, 09:36:06
все зависит от ситуации
что значит докопался?
возможно ли решение вопроса без рукоприкладства?

я думаю если ответить на эти вопросы, то решение будет очевидно
Название: Re: ситуации
Отправлено: AVT от 16 Август, 2011, 14:56:45
способны ли вы, применить с обособленной необходимостью те техники и навыки которыми владеете , на деле при таковом стечении обстоятельств , и нужно ли это вообще. допустим ситуацию не в темном переулке, а в довольно оживленном баре, где вы проводите в своей компании время, и до вас "докапался" непонятный тип со своей компанией... ведь как гласит мудрость " луший бой тот - которого получилось избежать" .
Этот вопрос останется  без ответа, пока СИТУАЦИЯ не наступит.  А это может и никогда в жизни не случиться. Вот и мучайся тогда - МОГУ я или НЕ МОГУ.:) И многие, особенно начинающие заниматься, что бы ответить себе на этот вопрос, постоянно ищу СИТУАЦИЮ себе на пятую точку.
  Я лично приветствую то, что процесс обучения в Вин Чун долог и труден. Иначе представьте себе - множество молодых юных бойцов, освоивших в совершенстве науку убивать голыми руками с их не сформировавшимся характером и желанием постоянно самоутвердится. Ужас :)
Фабио ответил на этот вопрос на одном из семинаров - "Если вас назвали дураком надо ответить - хорошо и идти себе дальше, а применять полученные навыки только в случае РЕАЛЬНОЙ угрозы жизни или здоровья вам и вашим близким."
Название: Re: ситуации
Отправлено: Vova от 20 Август, 2011, 14:33:42
Я не так давно начал задумываться, что победить в поединке - хорошо, но еще лучше вообще избежать такой ситуации. Это известная истина.

Занимаясь боевыми искусствами, мы повышаем свои шансы, если вдруг этот поединок случится. Но и в течение жизни, по-моему, нужно повышать шансы, чтобы таких ситуаций не возникало - например, не ходить по темным переулкам, не жить в "плохих" районах и т. п.

Мысль очевидная, но мало кто осознанно отслеживает, например, куда и когда пойдешь, и возможные последствия. Мы, конечно, не можем избежать неприятных ситуаций с вероятностью 100%, но можем сделать то, что от нас зависит.

Кроме того, такие ситуации часто возникают неожиданно, даже во вполне благополучных местах, поэтому нужно всегда следить за окружающей обстановкой, а не быть в своих мыслях, как это часто бывает.
Название: Re: ситуации
Отправлено: Андрей Лавров от 20 Август, 2011, 15:00:11
все  кто занимается каким либо БИ подает в принципе пример тем кто еще не занимается, и только правильные люди последуя этому примеру , используют не во зло полученные знания.
Название: Re: ситуации
Отправлено: ProvoDNicK от 20 Август, 2011, 16:39:42
Цитировать
Кроме того, такие ситуации часто возникают неожиданно, даже во вполне благополучных местах, поэтому нужно всегда следить за окружающей обстановкой, а не быть в своих мыслях, как это часто бывает.

Согласен абсолютно. Сам как-то раз совершил жуткую глупость, правда обошлось. Нужно было выйти из метро и срочно перезвонить, я вышел на ближайшей станции, Римской, там переход огромный. И естественно в переходе куча народа наружности не вызывающей доверия. Вот один такой ко мне подошёл и мелочь спрашивать начал, я только в этот момент понял насколько "удачную" обстановку для звонка я выбрал. И сразу же прикинул что хоть сделать можно, в т.ч. и телефоном ударить, если вдруг куда-то не туда дело пойдёт. Но к счастью попрошайка наружности гопника просто сказал фразу со смыслом "ну и шёл бы ты тогда отсюда поживее", что собсно я и сделал, подальше от таких - поспокойнее.
Название: Re: ситуации
Отправлено: Подволоцкий М.А. от 20 Август, 2011, 19:35:55
ситуация рассматривается какая то безобидная
в такой ситуации, как правило можно просто побыстрее ретироваться

на много хуже если с тобой девушка, или жена с детьми...
Название: Re: ситуации
Отправлено: Sifu от 21 Август, 2011, 00:06:51
Цитировать
Я не так давно начал задумываться, что победить в поединке - хорошо, но еще лучше вообще избежать такой ситуации.
Слова не мальчика, но мужа! Мастереешь Vova.  *THUMBS_UP*
Цитировать
нужно всегда следить за окружающей обстановкой, а не быть в своих мыслях, как это часто бывает.
Да, осознанность нужна не только во сне! ;D

Vova, ты Вова Бо-ов?

Цитировать
ситуация рассматривается какая то безобидная
в такой ситуации, как правило можно просто побыстрее ретироваться
на много хуже если с тобой девушка, или жена с детьми...
Есть ещё такое понятие как злой рок - негативное событие которое нельзя избежать. Но есть невидимые силы которые помогают нам, и могут провести нас мимо таких ударов судьбы. Их называют по разному: Бог, святые,  просветлённые мастера, ангелы хранители, учителя, род, эгрегор школы и.т.д. Нужно научится обращаться к ним.  И тогда мы получаем защиту, и можем избежать массу проблем и неприятностей. Чтобы получать помощ, необходимо вести правильный образ жизни, правильно и позитивно мыслить.
Название: Re: ситуации
Отправлено: Андрей Лавров от 21 Август, 2011, 00:31:14


Цитировать
Чтобы получать помощ, необходимо вести правильный образ жизни, правильно и позитивно мыслить.

 ваши слова напомнили мне сцену из фильма "бесстрашный" где Хо Юаньцзя с Наганата распивали чай и первый выдвигал свою философию по поводу БИ и сравнивал его с чаем... "когда ты весел, вкус чая не так важен".. так же я думаю и про жизненные обстоятельства, у добрых людей , все проходит хорошо , даже то что плохо.
Название: Re: ситуации
Отправлено: Подволоцкий М.А. от 21 Август, 2011, 21:23:02
а ещё есть карма, которая нас заводит в эти ситуации )
Название: Re: ситуации
Отправлено: Sifu от 21 Август, 2011, 22:47:37
Цитировать
когда ты весел, вкус чая не так важен
интересная мысль!
Цитировать
а ещё есть карма, которая нас заводит в эти ситуации )
Да есть бедолаги, которые всё время попадают в неприятные ситуации. У нас был общий знакомый который регулярно попадал под раздачу!  ;D
Название: Re: ситуации
Отправлено: Vova от 21 Август, 2011, 23:30:26
Цитировать
Vova, ты Вова Бо-ов?

Да!
Только вторая "а" :)
Название: Re: ситуации
Отправлено: Sifu от 21 Август, 2011, 23:48:09
Да, прости Вова, я вечно забываю!  ::)
Ты когда появишься? А то Алексей каждую тренировку спрашивает: где Вова, где Вова? Нет у него сейчас равного соперника. Скучает мужчина.
Название: Re: ситуации
Отправлено: Vova от 22 Август, 2011, 08:37:07
Да, прости Вова, я вечно забываю!  ::)
Ты когда появишься? А то Алексей каждую тренировку спрашивает: где Вова, где Вова? Нет у него сейчас равного соперника. Скучает мужчина.

На этой неделе приду!
Название: Re: ситуации
Отправлено: Alexei от 22 Август, 2011, 11:21:43
Да, прости Вова, я вечно забываю!  ::)
Ты когда появишься? А то Алексей каждую тренировку спрашивает: где Вова, где Вова? Нет у него сейчас равного соперника. Скучает мужчина.

На этой неделе приду!
*THUMBS_UP*
Название: Re: ситуации
Отправлено: NikSun от 29 Сентябрь, 2011, 08:53:37
элемент психологии, но уже без боя.
знакомый занимался на тренингах личностного роста, и рассказал такую историю:
к одному человеку на улице подошёл другой, с предложением поделиться деньгами или ещё чем полезным. на что первый пустился в пляс, дав "гопака" :). недоброжелатель очень быстро ретировался, видимо решив, что связывается с сумасшедшим. конец истории.
а теперь мораль: зачастую "преступный элемент", выбрав "жертву" для отжима, уже ожидает определённых реакций - готов получить отпор, морально подавлять "жертву" и прочее. но когда вместо ожидаемой реакции, он встречает ломающее его стререотипы поведение, вероятнее всего он сам начнёт тупить или даже откажется от своей затеи...
Название: Re: ситуации
Отправлено: Антон от 15 Ноябрь, 2011, 22:14:34
Интересная ветка *THUMBS_UP*
Необходимо выделить момент тактики:
Вопрос Гамлета "бить или не бить" в каждом конкретном случае очень сложен. Как и выбор тактических целей. Бить или бежать, зачем бить и куда бежать...
В качестве примера:
- бить, для того чтобы обеспечить себе возможность перемещения на более выгодную позицию (как вариант - выход из замкнутого пространства, бегство);
- бить, для того чтобы выиграть время для извлечения оружия (как вариант - подручных средств) - Здесь мы имеем стремление разорвать дистанцию, а не сократить.
В другом случае дистанцию сокращать придется, тесня таким образом одного противника сокращая с ним дистанцию и тем самым разрывать дистанцию с другими.
Опять же вопрос в конкретной ситуации и в учете всех факторов. :) Мастерство, по крайней мере в области тактики, именно в том и заключается, чтоб мгновенно оценить ситуацию и выбрать наиболее подходящее решение с учетом имеющихся средств... В идеале ощутить напряженную обстановку до начала боевых действий и избежать оных!
Название: Re: ситуации
Отправлено: Phill-FM от 22 Октябрь, 2014, 13:03:32
Вот согласен с теми, кто утверждает, что лучший бой тот, которого не состоялось.
Но иногда, все же, негодяя необходимо проучить, я считаю.
По поводу ситуаций, думаю, что, независимо от уровня мастерства, научить по-настоящему быстро оценивать ситуацию и реагировать должным образом может только личный опыт.
Ведь нельзя же на форуме написать: "Вот, если напали четверо на тебя, один лицом к лицу, двое по бокам, четвертый за спиной первого, тут лучше попытаться мирно разрешить ситуацию. А, если то же самое, но за спиной стена, овраг или пятый нападающий, то тут с боем прорываться".
Иными словами, под каждую ситуацию четких инструкций получить невозможно.

P.S. Ой, как я опоздал с этим сообщением!
Название: Re: ситуации
Отправлено: pashtetsf от 23 Октябрь, 2014, 19:49:35
Вот согласен с теми, кто утверждает, что лучший бой тот, которого не состоялось.
Но иногда, все же, негодяя необходимо проучить, я считаю.
По поводу ситуаций, думаю, что, независимо от уровня мастерства, научить по-настоящему быстро оценивать ситуацию и реагировать должным образом может только личный опыт.
Ведь нельзя же на форуме написать: "Вот, если напали четверо на тебя, один лицом к лицу, двое по бокам, четвертый за спиной первого, тут лучше попытаться мирно разрешить ситуацию. А, если то же самое, но за спиной стена, овраг или пятый нападающий, то тут с боем прорываться".
Иными словами, под каждую ситуацию четких инструкций получить невозможно.

P.S. Ой, как я опоздал с этим сообщением!
А меня,почему-то,в последнее время тянет нагрубить потенциальному оппоненту.
Название: Re: ситуации
Отправлено: s_a_s от 07 Ноябрь, 2014, 13:37:04
Ситуации на дороге:

http://www.kolesa.ru/article/orujie-dorojnyih-voyn-instruktsiya-po-samooborone-2014-11-06
Название: Re: ситуации
Отправлено: pashtetsf от 07 Ноябрь, 2014, 23:43:13
Добрый всем вечер.У меня вопрос к обществу:нужно ли драться,если вас на улице послал незнакомый вам человек туда,куда у нас обычно посылают?
Название: Re: ситуации
Отправлено: Alexei от 09 Ноябрь, 2014, 01:36:11
Добрый всем вечер.У меня вопрос к обществу:нужно ли драться,если вас на улице послал незнакомый вам человек туда,куда у нас обычно посылают?

http://www.wch.ru/forum/index.php?topic=149.0
Название: Re: ситуации
Отправлено: pashtetsf от 09 Ноябрь, 2014, 15:13:04
Добрый всем вечер.У меня вопрос к обществу:нужно ли драться,если вас на улице послал незнакомый вам человек туда,куда у нас обычно посылают?

http://www.wch.ru/forum/index.php?topic=149.0
Спасибо.Значит я правильно поступил.Я то думал,что это внутренний враг,а это,оказывается,предрасположенность к восточной мудрости.
Название: Re: ситуации
Отправлено: AVT от 09 Ноябрь, 2014, 18:46:13
А вы не задумывались, почему во всех притчах  старые мудрые самураи ( китайские мастера, монахи шаолиня) дают такие советы?.  Уровень  тестостерона- уровень агрессии. Седому старцу всегда проще - у него ... одной заботой меньше..)))
Название: Re: ситуации
Отправлено: pashtetsf от 09 Ноябрь, 2014, 23:25:38
А вы не задумывались, почему во всех притчах  старые мудрые самураи ( китайские мастера, монахи шаолиня) дают такие советы?.  Уровень  тестостерона- уровень агрессии. Седому старцу всегда проще - у него ... одной заботой меньше..)))
А причем здесь тестостерон?
Название: Re: ситуации
Отправлено: pashtetsf от 22 Ноябрь, 2014, 01:43:52
А вы не задумывались, почему во всех притчах  старые мудрые самураи ( китайские мастера, монахи шаолиня) дают такие советы?.  Уровень  тестостерона- уровень агрессии. Седому старцу всегда проще - у него ... одной заботой меньше..)))
А как же злые бабы?