Applied Wing Chun Academy

Вин Чун => Все о Вин Чун => Тема начата: AVT от 31 Октябрь, 2011, 21:45:41

Название: "иккэн-хисацу" или "одним ударом-наповал" в Вин Чун
Отправлено: AVT от 31 Октябрь, 2011, 21:45:41
Применим ли этот принцип в Вин Чун?
Название: Re: "иккэн-хисацу" или "одним ударом-наповал" в Вин Чун
Отправлено: Подволоцкий М.А. от 31 Октябрь, 2011, 23:29:54
как вариант
Название: Re: "иккэн-хисацу" или "одним ударом-наповал" в Вин Чун
Отправлено: AVT от 01 Ноябрь, 2011, 17:40:14
Спасибо за емкий , развернутый и содержательный ответ ;D ;D ;D
Название: Re: "иккэн-хисацу" или "одним ударом-наповал" в Вин Чун
Отправлено: Подволоцкий М.А. от 01 Ноябрь, 2011, 23:39:57
почему то практически весь мой уличный опыт свёлсяся именно к этому принципу, хотя подобных целей не было...

поэтому почему бы и нет, что собственно мешает?
раскрыл=> стукнул=> пошел домой.
Название: Re: "иккэн-хисацу" или "одним ударом-наповал" в Вин Чун
Отправлено: Sifu от 02 Ноябрь, 2011, 23:37:27
Одержать победу одним ударом - это, по моему, цель любого боевого искусства.
Вот несколько поговорок из "Куэ Кит" посвященных этой теме:

"Одержать победу в одно мгновение — величайшее достижение."

"Будьте быстры, чтобы быстро закончить бой."

"Железные пальцы могут сразу поразить жизненно важную точку."

"Хватание горла является безжалостной техникой. Как только оно начато, его нельзя остановить."
Название: Re: "иккэн-хисацу" или "одним ударом-наповал" в Вин Чун
Отправлено: Ra от 07 Август, 2013, 00:47:41
Всегда что то отрабатывается больше чем все остальное, но это вовсе не значит что все остальное не надо отрабатывать. Реально работающая техника достаточно ограничена, от 5 до 12 движений, я бы даже сказал до восьми, поэтому их можно довести до автоматизма.. Вначале всегда ставится удар, потому что если вы не умеете бить, вы не сможете научиться защищаться от него.. Вообще достаточно странный вопрос, применимо ли это в вин чунь, а вы что, балетом занимаетесь?
Название: Re: "иккэн-хисацу" или "одним ударом-наповал" в Вин Чун
Отправлено: Denis K. от 28 Август, 2013, 18:28:49
Мое скромное мнение - традиционное прикладное боевое искусство предназначено для наиболее быстрого и эффективного прекращения начавшегося боя путем выведения из строя противника.
В своей книге "Roots & Branches of Wing Tsun" (lSBN 962-7284-23-8) Леун Тинг в главе "What do Wu Shu & Kung Fu Really Mean?" упоминает историческое значение термина "ушу" - 'Wu Shu' in Mandarin or 'Mo Sut' in Cantonese originally mean 'the techniques to stop a war'. ("у-шу" на мандаринском или "мо-сут" на кантонском первоначально означали "техники прекращения войны").
Вин чун, соответственно, также не имеет целью подготовку бойца для ведения длительного боя, как это могло бы быть в спортивных направлениях современного ушу.
Максимально быстрое подавление физической агрессии - вполне отвечает общим принципам вин чун.
Название: Re: "иккэн-хисацу" или "одним ударом-наповал" в Вин Чун
Отправлено: Подволоцкий М.А. от 29 Август, 2013, 09:06:06
имхо
то что большинство представителей ушу не могут долго вести бой
это не прибавляет чести ни им ни стилю
Название: Re: "иккэн-хисацу" или "одним ударом-наповал" в Вин Чун
Отправлено: Sifu от 29 Август, 2013, 10:54:03
Цитировать
то что большинство представителей ушу не могут долго вести бой
это не прибавляет чести ни им ни стилю

Дело не в том, могут долго вести бой или не могут! Вопрос, зачем долго вести бой? Чтобы дать противнику больше шансов нанести точный или решающий удар? Дать ему время достать нож? Позвонить своим для подмоги? )) А, если противников несколько? Тогда, время имеет ключевое значение! Вопрос в том, настолько ли хорошо человек развил своё искусство боя, чтобы  быстро его завершить?

Куэн Кит написан кровью мастеров прошлого, одна из пословиц гласит: "Защитился от первого удара - молодец! Защищаешся от второго - у тебя начались проблемы. Пытаешься защитится от третьего - считай, что ты покойник!"

Надо бы приехать к вам во Владимир, на занятия, посмотреть чему вы там народ научили. :o
Название: Re: "иккэн-хисацу" или "одним ударом-наповал" в Вин Чун
Отправлено: Denis K. от 29 Август, 2013, 11:02:28
Полагаю, что умение долго вести бой для бойца, практикующего вин чун - это примерно как умение снайпера долго вести перестрелку с противником.
Название: Re: "иккэн-хисацу" или "одним ударом-наповал" в Вин Чун
Отправлено: Подволоцкий М.А. от 29 Август, 2013, 13:46:53
Цитировать
то что большинство представителей ушу не могут долго вести бой
это не прибавляет чести ни им ни стилю

Дело не в том, могут долго вести бой или не могут! Вопрос, зачем долго вести бой? Чтобы дать противнику больше шансов нанести точный или решающий удар? Дать ему время достать нож? Позвонить своим для подмоги? )) А, если противников несколько? Тогда, время имеет ключевое значение! Вопрос в том, настолько ли хорошо человек развил своё искусство боя, чтобы  быстро его завершить?
как правило затягивать бой смысла не имеет, это факт.
но и расчитывать на то, что противник будет мешком и упадет от страха тоже не стоит.
Название: Re: "иккэн-хисацу" или "одним ударом-наповал" в Вин Чун
Отправлено: Подволоцкий М.А. от 29 Август, 2013, 14:02:03
Полагаю, что умение долго вести бой для бойца, практикующего вин чун - это примерно как умение снайпера долго вести перестрелку с противником.
у вас наверно богатый боевой опыт
сколько человек вы обезвредили на улице в первые 5 секунд боя?
Название: Re: "иккэн-хисацу" или "одним ударом-наповал" в Вин Чун
Отправлено: Denis K. от 29 Август, 2013, 21:37:03
Значит, от вин чун внезапно переходим на мою личность? Очень любезно с вашей стороны, мне так не хватает внимания со стороны окружающих :) Официально заявляю об отсутствии у меня какого-либо опыта: боевого и уличного. Обезвреживанием людей, соответственно, не занимался.
Вы полагаете, если я завтра выйду на улицу, и буду бит, это изменит мою точку зрения о том, что бой нужно прекращать максимально быстро (и желательно в свою пользу)? Или если мне доведется удачно напасть на кого-нибудь, это приведет к понимаю необходимости долго вести бой? Расскажите, пожалуйста, к чему был этот интересный вопрос.
И еще вопрос: у кого в мире есть боевой опыт применения ядерного оружия? И почему в отсутствие такого опыта ряд государств имеет вполне определенный план действий по его применению.

Речь идет о концепции действий. Свое понимание концепции боя для бойца, практикующего вин чун, я высказал. При этом нигде не упоминал, что сам являюсь бойцом - я слабый мирный обыватель.
Название: Re: "иккэн-хисацу" или "одним ударом-наповал" в Вин Чун
Отправлено: Подволоцкий М.А. от 29 Август, 2013, 23:59:09
как же вы тогда делаете заключения по такому серьёзному предмету если у вас нет опыта

задал Вам такой вопрос в расчёте на обмен опытом, а также потому, что мой опыт говорит об обратном.
Название: Re: "иккэн-хисацу" или "одним ударом-наповал" в Вин Чун
Отправлено: Igor A. от 26 Сентябрь, 2013, 10:48:21
Я не боюсь того, кто изучает 10,000 различных ударов. Я боюсь того, кто изучает один удар 10,000 раз.
Брюс Ли